EN

Fractal Design Define R5 - stávka na istotu

Define Rx možno označiť za dlhoročnú vlajkovú loď Fractal Design, a to aj napriek tomu, že nejde o najdrahšiu skrinku v portfóliu severanov. Jej štvrtá revízia - Define R5 - predstavuje doteraz najväčší medzi generačný skok, čo výrobca náležite vytrúbil do celého sveta.

Fractal Design Define R5 - Príslušenstvo, Špecifikácie

Uvedenie Define R5 sprevádzala najväčšia mediálna kampaň v histórii spoločnosti. Slogan Silence Redefined aj s detailnými fotkami skrine síce obletel svet o pár dní skôr, než výrobca plánoval (istá japonská stránka zverejnila všetky podrobnosti štyri dni pred oficiálnym predstavením), no celá kampaň nakoniec prebiehala a skončila veľmi úspešne. Na malú krajinu v strede Európy vystala testovacia vzorka až s odstupom niekoľkých mesiacov, a tak sa k podrobnejšiemu rozboru v slovenčine dostávame až teraz. ;-)

Predpokladáme, že sériu Define Rx netreba zvlášť predstavovať - za obrovskú popularitu vďačí predovšetkým minimalistickému dizajnu (ktorý tak radi kopírujú iní výrobcovia), extrémne tichej prevádzke, kvalitnému spracovaniu a rozumne nastavenej cene. Nie je prekvapením, že Švédi ani v štvrtej revízii nemenia to, čo spoľahlivo funguje a zameriavajú sa najmä na zmodernizovanie už celkom archaického interiéru. Množstvo viac či menej viditeľných zmien postihlo aj vonkajšiu škrupinu...

Fractal Design Define R4 (rok 2012, recenzia pc.zoznam.sk).

 

Príslušenstvo, Balenie

Svoje tragikomické manuály začal Fractal revidovať už dávnejšie. Vynovená snehobiela brožúrka neobišla ani Define R5 a manuál tak konečne vyzerá ako sa na renomovaného výrobcu patrí. Zostávajúce príslušenstvo v krabičke vsunutej v 3,5" koľajnici obsahuje päť sťahovacích pások a niekoľko vreciek so skrutkami.

 

Špecifikácie

Už so špecifikácií sa dajú vyčítať základné rozdiely oproti Define R4. V porovnaní s predchodcom Define R5 podporuje viac ventilátorovov (+1 hore, +1 na dne), výrobca dal zbohom vertikálne orientovanej PCI záslepke, mierne sa zmenili proporcie, resp. objem a zlepšila sa podpora rozmernejších chladičov i grafických kariet.

 Fractal Design Define R5Fractal Design Define R4
Materiál
oceľ, plast
plast, oceľ
Základná doska
ATX, Micro ATX, Mini ITX
ATX, micro-ATX, mini-ITX
Pozície pre mechaniky/disky
Externé:
2x 5,25"
Interné:
8x 3,5" (všetky alternatívne 2,5")
2x 2,5"
Externé:
2x 5,25"
Interné:
8x 3,5" (všetky alternatívne 2,5")
2x 2,5"
Chladenie
Štandardne dodávané ventilátory (2):
vzadu: 1x 140mm FD Dynamic GP-14
vpredu: 1x 140mm FD Dynamic GP-14
Voliteľné (7):
vpredu: 1x 120/140mm
hore: 3x 120/140mm
dolu: 2x 120/140mm
bočnica: 1x 120/140mm
Štandardne dodávané ventilátory (2):
1x 140mm FD R2 (vzadu, out-take)
1x 140mm FD R2 (vpredu, in-take)
Voliteľné ventilátory (5):
vpredu: 1x 120/140mm
hore: 2x 120/140mm
dolu: 1x 120mm
bočnica: 1x 140mm
Počet PCI slotov77+1
Predný I/O panel
2x USB 3.0
2x USB 2.0
1x audio in / out
On/Off tlačidlo
Reset tlačidlo
1x LED indikátor
regulátor ventilátorov
2x USB 3.0
2x USB 2.0
1x audio in / out
On/Off tlačidlo
Reset tlačidlo
1x LED indikátor
regulátor ventilátorov
Rozmery
451mm (výška)
232mm (šírka)
531mm (hĺbka)
464mm (výška)
232mm (šírka)
523mm (hĺbka)
Hmotnosť
11,2kg
12,3kg
Poznámky
Max. výška chladiča procesora - 180mm
Max. dĺžka grafickej karty - 310mm (440mm bez diskového koša)
Max. hĺbka zdroja - pre zachovanie spodnej ventilátorovej pozície 170/190mm, inak 300mm
Maximálna výška chladiča procesora - 170mm (bez ventilátora v bočnici)
Maximálna dĺžka grafickej karty - 290/430mm (s/bez horného diskového koša)
Maximálna dĺžka zdroja - 170mm (ak chcete využiť ventilátorovú pozíciu na dne, inak je dĺžka prakticky neobmedzená)
Orientačná cena
Fractal Design Define R5 môžete kúpiť v e-shopoch za cenu od (Zdroj: Heureka.sk)
Porovnať ceny >>
Fractal Design Define R4 môžete kúpiť v e-shopoch za cenu od (Zdroj: Heureka.sk)
Porovnať ceny >>
Stránka produktuFractal Design Define R5Fractal Design Define R4

Fractal Design Define R5 - Exteriér

Pre Define Rx je typický pretiahnutý tvar, kde je hĺbka výrazne presahuje výšku skrine (najlepšie to ilustruje bočný pohľad). Define R5 zašla ešte ďalej. V porovnaní s Define R4 je nižšia o 13mm a predĺžená o 8mm, čo tento efekt ešte viac umocňuje a čo vo výsledku znamená o zhruba trištvrte litra menší vnútorný objem. Základný dizajnový prvok zostal zachovaný - plné plastové dvierka s efektom brúseného hliníka a nasávacími otvormi po bokoch. Vo výbere farebných variantov sa tiež žiadna revolúcia nekoná, kúpiť sa dá verzia Black (testovaný kus), Titanium a White (z názvov výrobca vypustil úderné prívlastky Pearl, Grey a Arctic).

Z trojice týchto fotografií sa najviac zmenil pohľad na zadnú stranu. Zadný ventilátor po novom ponúka možnosť vertikálneho polohovania v rozsahu cca troch centimetrov po vzore NZXT/Phanteks. Porúčala sa aj zvislá záslepka a naopak, pribudla plastová poistka ľavej bočnice. Vďaka nej drží bočnica na mieste aj po uvoľnení dvoch palcových skrutiek a až potom, čo zatlačíte na poistku, sa bočnica odistí vysunie smerom von.

Znalcom série udrú do očí prepracované kryty nevyužitých ventilátorových pozícií, tzv. ModuVentTM. Na bočnici ani na streche už nezízate na nepekné rošty s plastovými výplňami na vnútornej strane. Nové kryty sa jednoducho zacvaknú na miesto a vytvoria hladkú plochu s viditeľnými zárezmi po obvode jednotlivých krytov. Na pohľad tak presne viete, o čo ide, no súvislá plocha pôsobí omnoho kompaktnejším dojmom.

Pre zobrazenie ďalších obrázkov prejdite kurzorom myšky na príslušný odkaz.

To, po čom srdce fanúšikov pišťalo snáď už od prvej verzie Define, sa teraz stalo skutočnosťou. Áno priatelia, dvierka, resp. pánty idú premontovať aj na opačnú stranu. Užívateľ si môže vybrať, či mu viac vyhovuje otváranie z pravej, či ľavej strany. Zmena orientácie dvierok je síce o niečo komplikovanejšia ako v prípade Corsair Carbide 330R (musíte odmontovať pár skrutiek), na druhú stranu sú pánty kovové a ukotvenie dvierok celkovo pevnejšie. Malý maximálny uhol otvorenia ostáva aj naďalej slabinou série.

Prepracovaný bol aj rošt/filter predných ventilátorov. Má podstatne redšie dierovanie, ktoré zabezpečuje lepší prísun vzduchu k ventilátorov a zlepšila sa aj práca s filtrom samotným  - komplikovaný prístup k ventilátorom cez dve "cvakacie" poistky a ďalší filter nahradila jediná mechanická poistka. Po jej uvoľnení vám zostane celý filter v ruke a pristupujete hneď priamo k ventilátorom.

Pre zobrazenie ďalších obrázkov prejdite kurzorom myšky na príslušný odkaz.

Z ovládacích prvkov je pod dvierkami umiestený len viac polohový regulátor ventilátorov, ostatné sú vyvedené na hornom I/O paneli. Pod dvierka zablúdite aj v prípade, že potrebujete vyčistiť filter, vymontovať či namontovať ventilátor alebo len otvoriť optickú mechaniku.

Pozitívne zmeny postihli aj horný ovládací panel. Je širší, čím sa zväčšili rozstupy medzi jednotlivými konektormi a tlačidlami. USB3.0 konektory nemajú typickú modrú farbu a tak sa musíte spoľahnúť na popis, resp. odlišné vizuálne spracovanie konektora.

Dno pokrýva jeden obrovský filter s výsuvom z prednej strany, čo opäť hodnotíme ako krok vpred. Filter je tak dobre prístupný za každých okolností a pochváliť musíme aj jeho robustný plastový rám (nekrúti sa a je dostatočne pevný). Fractalovská novinka sa chváli aj širokou podporou vodného chladenia, čo sa odrazilo aj na spodnej strane. Okrem zdroja sem osadíte nielen ďalšie dva 120/140mm ventilátory, ale alternatívne aj 240mm radiátor.

Pre zobrazenie ďalších obrázkov prejdite kurzorom myšky na príslušný odkaz.

Predné a zadné nožičky sa doteraz vždy líšili tvarom i spracovaním. Define R5 dostala štyri rovnaké kúsky s kónickým profilom, pochrómovaným povrchom a podložkami z tvrdej gumy po celej ploche nožičky.

 

Fractal Design Define R5 - Interiér

V interiéri sa toho udialo viac, než by sa na prvý pohľad mohlo zdať. Ako prvý nám do očí udrel zväčšený výrez v stene za základnou doskou (toto oslabenie plechu výrobca  kompenzoval masívnym prelisom po celom jej obvode). Otvory na kabeláž inžinieri ponechali zachované v pôvodnej veľkosti vrátane gumených prechodiek a rovnaké zostalo aj delenie dvojice diskových košov v pomere päť ku trom.

Hlavnými novinkami na zadnej strane sú dve dedikované pozície pre 2,5" disky a systém suchých zipsov na viazanie systémovej kabeláže. Opäť si nemôžeme pomôcť, ale inšpirácia duom NZXT/Phanteks je viac než očividná. Plechové rámčeky visia prichytené jednou palcovou skrutkou.

 

Detaily priestoru za zadnou stenou, spracovania suchých zipsov a kovových očiek na pripevnenie kabeláže na dnes skrine. Pridávame ešte jednu dôležitú informáciu - šírka škáry na kabeláž predstavuje 35mm v širšej časti (oblasť zdroja), resp. 20mm v celom priestore za základnou doskou.

Define R5 doslova exceluje vo variabilite usporiadania diskových košov a, a teraz pozor, vrátane koša na optické mechaniky. Kôš mechaník vysuniete do boku po uvoľnení štyroch palcových skrutiek a možete ho nahradiť ktorýmkoľvek z diskových košov, ktoré idú osadiť aj otočené o 90° (s konektormi diskov smerujúcimi dozadu). Zopár základných konfigurácií nájdete na našich fotografiách nižšie, niektoré krkokolomnejšie na obrázku z manuálu.

Pre zobrazenie ďalších obrázkov prejdite kurzorom myšky na príslušný odkaz.
Fractal Design Define R5: - diskové koše #1 | #2 | #3 | #4 | #5

A takto vyzerá interiér R5 bez všetkých diskových košov. Kostra je aj napriek tomu až prekvapujúco pevná.

 

Výrobca neodolal kúsku rovného plechu za zdrojom, kam vyrazil svoje logo v plnej paráde. Gumové nožičky pod zdrojom podrástli, už to nie sú tie smiešne peničky, ktoré sa scvrknú len na ne škaredo pozriete. :-)

 

Detaily inovovaných skrinkových ventilátorov GP-14.

 

Fractal Design Define R5 - Montáž

Vyzerá to tak, že vo Fractali sa nikdy neuchýlia k plne bezskrutkovej montáži diskov a mechaniky. Či 3,5" či 2,5" disk, na každý si pripravte štyri skrutky (na SSD vám v pohode stačia dve). My sme sa rozhodli SSDčko namontovať do plechového rámčeka, ktorý sa vešia na stenu za základnou doskou.

Montáž je doslova brnkačka. K základnej doske je výborný prístup z každej strany, problém nerobí ani dopojenie kábla dodatočného napájania procesora z hornej strany. V minulosti sme si pochvaľovali excelentný manažment kabeláže a práve ten dotiahli Švédi k úplnej dokonalosti. Jedna vec sú suché zipsy, druhá všade prítomné kovové očká na priviazanie kabeláže (hojne sme využívali najmä tie na dne).

Oceňujeme aj SATA napájanie regulátora ventilátora, aj keď vetvu so 4-pin molexami sme predsa len vytiahli (dodatočné Noctua vrtule už nebolo kam pripojiť).

Počas testov sme mali zo skrinky vytiahnutý horný diskový kôš. Predný ventilátor tak tlačil vzduch priamo ku grafickej karte bez nutnosti prekonávať odpor konštrukcie diskového koša.

 

Nasávanie vzduchu sme podporili jedným 140mm Noctua ventilátorom a rovnaký model sme osadili aj na hornú stenu nad chladič procesora. Oba zregulované ULNA adaptérmi na 900 otáčok za minútu.

 

Detail osadenia SSD a kabeláže uloženej v rozšírenej časti za zrojom.

 

Kompletná zostava vo Fractal Design Define R5.

 

Fractal Design Define R5 - Testovacia zostava, Analýza výsledkov meraní

Testovacia zostava

Testovacia zostava v Corsair Graphite 760T.

 

CPUIntel Core i7 4770K@4,2GHz@1.35v + Noctua NH-D14
GPUSapphire Vapor-X R9 290@default + fixná úroveň otáčok ventilátorov 30%
Základná doskaASRock Fatal1ty H97 Performance Series
SSDKingston HyperX 120GB
HDDSeagate Baracuda ST31000520AS
ODDSAMSUNG SH-S203B (5,25")
SilverStone SOD02 (slim slot-in)
SONY Optiarc AD-7693H (slim slot-in, fotky)
RAM2x1GB Kingston DDR3 KHX16000D3K2/2GN
PSUSilverStone Nightjar 520W
OS, iný softvérMS Windows 7 Enterprise 64b
CPU-Z
FurMark 1.14.1.4
Prime 95 64bit
AIDA 64 Engineer
systémové ventilátory2x 140mm Fractal Design Dynamic GP-14
2x Noctua NF-A14 FLX

 

Vďaka za hardvérovú podporu patrí spoločnostiam

 

 

            

 

Metodika Merania

Detailný metodický postup nájdete v samostatnom článku.

 

Testy prebehli pri nasledovných nastaveniach ventilátorov

#1

1x 140mm Fractal Design Dynamic GP-14@highRPM (vzadu, out-take)
1x 140mm Fractal Design Dynamic GP-14@highRPM (vpredu, in-take)

#2

1x 140mm Fractal Design Dynamic GP-14@lowRPM (vzadu, out-take)
1x 140mm Fractal Design Dynamic GP-14@lowRPM (vpredu, in-take)

#3

1x 140mm Fractal Design Dynamic GP-14@lowRPM (vzadu, out-take)
1x 140mm Fractal Design Dynamic GP-14@lowRPM (vpredu, in-take)
1x Noctua NF-A14 FLX@900RPM (hore, out-take)
1x Noctua NF-A14 FLX@900RPM (vpredu, in-take)

 

 

Teploty procesora

V chladení procesora Define R5 sekunduje konštrukčne podobná Antec P100. Výsledky sú doslova identické, so stratou dvoch až piatich stupňov na vedúcich štartového poľa. Po pridaní ďalších dvoch ventilátorov chladiaci výkon poskočil o tri stupne, kde razom siaha na päty takej Corsair Graphite 780T, či SilverStone FT05 na stredných otáčkach.

Výsledky zoradené vzostupne podľa nameraných teplôt procesora v záťaži.

 

Teploty grafickej karty

Rovnaký scenár s P100 v pätách sa opakoval aj pri grafickej karte. Grafike viac pomohlo pridanie ďalších dvoch ventilátorov Noctua, ktoré spravili jadro chladnejším o celých osem stupňov, no odstup od 780T a FT05 zostal väčší, než v testoch procesora.

Výsledky zoradené vzostupne podľa nameraných teplôt grafickej karty v záťaži.

 

Meranie hlučnosti

Doménou Define Rx vždy bola, je a bude tichá prevádzka. Displej hlukomera osciloval okolo 19dBA čo jej zabezpečilo prvú pozíciu s náskokom 1dBA pred Antec P100. Define R4 svojho času nestačila na Deep Silence 1, kde bolo garde presne opačné. R4 sme namerali 20dBA na najnižších otáčkach. Výsledky ale nie sú úplne porovnateľné, keďže súčasná testovacia zostava pozostáva z iných komponentov vrátane pasívneho zdroja. Nemôžeme teda jednoznačne hovoriť o znížení hlučnosti, ktoré by mal na svedomí čarovný prútik fraktalovských konštruktérov.

Výsledky zoradené vzostupne podľa nameranej hlučnosti zo vzdialenosti 75cm.

 

Fractal Design Define R5 - Zhodnotenie, Záver

Define Rx možno označiť za dlhoročnú vlajkovú loď Fractal Design, a to aj napriek tomu, že nejde o najdrahšiu skrinku v portfóliu severanov. Jej štvrtá revízia - Define R5 - predstavuje doteraz najväčší medzi generačný skok, čo výrobca náležite vytrúbil do celého sveta.

Je pravdou, že Fractal sa veľmi nezapodieva zmenami vonkajšieho dizajnu, čo samé o sebe môže vytvárať dojem, že sa toho veľa nezmenilo od čias R2. Skúsenejší užívatelia R5 samozrejme rozoznajú už len letmým pohľadom na vynovené ModuVentTM kryty. K najpodstatnejším vylepšeniam patria zrevidované dvierka (konečne s možnosťou prehodiť pánty na opačnú stranu), prekopaný systém prachovej filtrácie, do detailu vypiplaný manažment kabeláže, dedikované SSD pozície za základnou doskou, výrazne spevnená konštrukcia a podstatne zlepšená podpora vodného chladenia.

Nedá sa nespomenúť ani extrémna variabilita diskových košov, ba dokonca možnosť úplne demontovať box na 5,25" mechaniky. Potešil aj taký detail ako je zväčšenie rozstupov medzi konektormi horného I/O panela, či zjednotenie dizajnu predných a zadných chrómových nožičiek. Prístup k predným ventilátorom je jednoduchší, plastový kryt redší, čo dáva základ pre lepšie nasávanie vzduchu (eventuálne nižšiu hlučnosť) predných ventilátorov.

Skrátka, fanúšik Define Rx musí byť nadšený.

Na väčšinu vymenovaných noviniek sa však dá pozrieť aj kritickým okom. Píše sa rok 2015 a Fractal Design až dnes prichádza s inováciami, ktoré iní výrobcovia implementovali už pred rokmi. SSDčka vzadu? Mal ich NZXT Phantom 630 uvedený zhruba v rovnakom čase ako R4. Stealth riešenie hornej perforácie a otvoru v bočnici? Hmm, Nanoxia Deep Silence 1, uvedená vtedy, keď R4. Suché zipsy? Phanteks Enthoo Primo. Filter spredu? Znova Phantom 630. Polohovací zadný ventilátor? A tak ďalej... Jednoducho, nevieme, či existuje niektorý detail, pri ktorom by sme si povedali, wow, tak toto sme ešte nevideli. Snáď demontovateľný 5,25" kôš.

Node 804 je netradičný koncept, no Fractal Design v ňom demonštroval, že vie prichádzať s inovatívnymi riešeniami. Oproti tomu je Define R5 nasmerovaná skôr na konzervatívne publikum a zrejme preto výrobca nie je naklonený žiadnym väčším experimentom. Popravde, nás táto stávka na istotu začína nudiť.

Pre Define R5 Švédi vytvorili ideálne podmienky pre veľký komerčný úspech, v ktorý veríme, pretože Fractal Design Define R5 je remeselne výborne zvládnutá skriňa. Náš Tip redakcie však udeľujeme skôr z istej zotrvačnosti a úprimného presvedčenia, že kúpou R5 krok vedľa nespravíte.

Fractal Design Define R5
Plusy
Mínusy

- kvalitné spracovanie
- dvierka s možnosťou zmeny orientácie
- regulátor ventilátorov (max. 3ks)
- veľmi nízka hlučnosť na min. i max. otáčkach
- vylepšený systém ModuVentTM
- výborné spracovanie a prístup k prachovým filtrom
-variabilná poloha zadného ventilátora
- extrémna modularita diskových košov (vrátane 5,25" racku)
- podpora veľmi vysokých chladičov procesora
- zjednodušený prístup k predným ventilátorom
- manažment kabeláže
- dve dedikované SSD pozície
- zlepšená podpora vodného chladenia
- komfortná montáž

- max. uhol otvorenia dvierok
- zbytočná perforácia na zadnej stene
- len dorovnáva náskok konkurencie

 

Testovaciu vzorku skrinky Define R5 poskytla spoločnosť Fractal Design.

 

Fractal Design Define R5 - Kompletná galéria

Komentáre (8)
Adam Marcinek
Dorovnava konkurenciu ? Maximalny uhol otvorenia dvierok ? Dajme tomu ze stym druhym sa suhlasit da, aj ked to uzivatela nijak neobmedzuje a konkretny dizajn dvierok k Define jednoducho patri. Ale ... To o dorovnavani konkurencie nemoze byt myslene vazne. Ano skrinka neprinasa nic revolucne, niesu jediny kto vie vyuzit marketingu a tak sa drobne vylepsenia objavia kazdu chvilu a u velkeho poctu vyrobcov. Ale ZIADNA skrinka neponuka tak komplexne riesenie ako R5. U konkurentov sa jedna ci uz o pouzitie slabeho materialu, zlemu pristupu k filtrom, nepraktickeho celneho panelu, jednoducho mnoha dost zasadnych chyb ... Define vsak az na 1 zbytocnu perforaciu ktoru nieje problem zakrit kuskom hmoty od SilverStone alebo BeQuiet a nepribalenym fitrom ( Posledne skutocne minus a dufam ze u R6 to bude vyriesene magnetickymi kuskami ) valcuje konkurenciu tym co dokaze ponuknut v 1 baleni. Cena je momentalne o nieco vyssia a tak sa oplati az na zostavy v cenovej hladine GTX 970 + i5, ale ak o trochu klesne nekupa tejto skrinky by bola doslova sialenstvo. Aj tak dakujem za vyborne spracovanu recenziu a este raz prosim (aj ked mimo temu) o otestovanie reproduktorov Microlab SOLO6C New alebo SOLO9C New, ak ich teda niekto bude na recenziu ochotny poskytnut.
Broslowski
Na testy Reproduktorov vôbec momentálne nie je priestor, žiaľ.
fghffgh
rozprával som sa v inej súvislosti s majiteľom tejto skrine a povedal mi, že nijakým spôsobom nemohol odstrániť drnčanie plechov niekde vo vnútri skrinky, predchádzajúca FD D4 mu to nerobila, takže až taká super táto D5 asi nebude. mimochodom, nikde na obrázkoch, ani v tej ukážke z návodu, nie je ukázaná možnosť vyhodiť spodný trojdiskový kôš a dať namiesto neho ten päťdiskový. dá sa to?
Michal Kiradžiev
Dobrý deň, áno, dá sa to.
Von Kedoslav II.
Mam uz define mini rok .... Mnohe veci clovek dokaze prekusnut alebo ich obist, avsak je mile, ze vsetky tieto prakticke chyby opravili. *Prachove filtre sa daju vybrat len velmi neprakticky - opravene (spolu som ich vybral asi 2x na preplachnutie) *Dvierka - opravene (zvykol som si) *Reset button - myslim, ze 10 mesiacov som ani nevedel, kde ten reset je, ale zasa musim povedat, ze mi ho nebolo treba :D *Kejbl manadzment - pridany suchy zips namiesto tych plastovych curatok *Spodna sietka - opravena (predosla bola ohybna jak papier + tie listy boli hrozne) *USB - opravene (vzhladom na hala bala tvar usb zide sa i ked v zivote som nemal napojene 3 usb naraz na prednom) *Regulator - vidim, ze je zmenena pozicia ergo predpokladam, ze nejde o ten isty model. Na mojej Mini mi behom stahovania prestal ist. Osobne mi vadi ze sa da spredu napajat sound + mic ... myslim, ze zakaznici maju radsej poriadok a napoja si to do maticnej zozadu. Podla mna je to zbytocne, ale to je subjektivne podla mna :D Inak tomu nie co vycitat. Samotny case aj farebne spracovanie sa neposkrabe len tak a to s nim cestujem 4x do roka cez cele slovensko a nie je to na nom vobec vidiet.
hocico
hnusna ,nevkusna odporna skryna ,fuj ! humac..
gabriel
Niekto ma rad cisty dizajn a niekto ako ty radsej bednu ako sito podivnych alien tvarov vysvietenu ako kolotocarsky cirskus:) A nabuduce davaj v skole pozor, pravopis ti moc nejde:)
xxxx
anjelik Gabrielik, ja neznasam kolotoce, tak netrep, ani nevies nic o mne, mozno by ti sanka padla ,aku mam luxusnu decent skrynu ,no toto je odpad, hnus.., a do skoly sa mozes vratit sam.. ,tebe nejde autobus... :-D
Pridať nový komentár
TOPlist