SK
  1. Home
  3. Susedia vás budú milovať - Logitech Z906

Susedia vás budú milovať - Logitech Z906

Article chapters

Dnes vám predstavíme zaujímavý 5.1-tkový set od Logitechu k domácemu kinu. Ak patríte k ľuďom, ktorí si radi vychutnajú dobrý film a nechce sa vám, respektíve nemáte financie na zakúpenie a zostavenie HIFI zostavy, mohla by byť pre vás deväťstošestka dobrou voľbou.

Logitech sa už dlhoročne zaoberá výrobou periférií k PC. Mnohí si ich produkty nevedia vynachváliť, iní sa nestačia čudovať cenám, ktoré si Logitech za niektoré svoje výdobytky techniky pýta.

V portfóliu značky Logitech však nájdeme aj veľa audio zariadení, ktoré nie sú stopercentne určené len k PC. Príkladom bola aj nedávna recenzia skvelého herného headsetu F540, ktorý dokázal naraz komunikovať či už s PC, tak aj s PS 3-jkou alebo Xboxom.

Dámy a páni, predstavujeme vám 500 W do obývačky!


Technické parametre

Celkovo wattov (RMS)
Subwoofer
Satelity

500 W
165 W
5 x 67 W

THX® Certified

áno

Dolby Digital 5.1 decoding

áno

DTS decoding

áno

3D Stereo

(Surround sound from 2-channel sources)

áno

Počet digitálnych vstupov

2

Digitálny koaxiálny vstup

1

Priamy šesť-kanálový vstup

áno

RCA vstup

áno

3.5 mm vstup

1

Control console

Stackable

satelity

4, pripevniteľné na stenu

Centrálny reproduktor

1, pripevniteľný na stenu

Subwoofer

S bassreflexom na boku

Diaľkové ovládanie

infračervené

Z parametrov možno vyčítať, že celý set disponuje vskutku obrovským výkonom RMS. 500 W skutočne nie je málo. Ponúka sa tu teda ihneď na úvod úvaha, do akej veľkej miestnosti sú reproduktory vhodné. Subwoofer s výkonom 165 W dokáže už slušne roztancovať predmety, ktoré nie sú pevne upevnené o podložku.

 
Tags Logitech 5.1 Z906 reproduktory
Comments (50)
M1ch4l
Wed, 07/27/2011 - 12:51
palec hore za BUM CINK :D inak "plný expózií a výbuchov" explozia a vybuch je to iste :P
Broslowski
Wed, 07/27/2011 - 15:03
mas pravdu je, ale nech :-D nieco vyzera viac ako explozia a daco viac ako vybuch :-D
emPORiO
Wed, 07/27/2011 - 13:07
A nieje náhodou explózia ked sa vytvorí hríb z dymu a výbuch že len niečo buchne a zvíri sa prach ?
stanomx
Wed, 07/27/2011 - 14:03
500W ... čo si hulil?
Broslowski
Wed, 07/27/2011 - 14:59
co zas? 500W uvazda vyrobca ako RMS vykon. tak kde je zasa problem?
stanomx
Wed, 07/27/2011 - 19:05
Napísať do recenzie: "predstavujeme Vám 500W do obývačky".... iné by bolo napísať Logitech uvádza Výkon RMS 500W... aha ho a udávať výkon v tom, že SW dokáže roztancovať predmety a susedia Vás budú mať radi je trápne. WATTY WATTY WATTY... a tdačka samozrejme :P
stanomx
Wed, 07/27/2011 - 19:21
inak kvalitné sprcovanie a tento typ terminálu... to je snáď vtip? A dávať do mínusov - prakticky nepoužiteľné v malej miestnosti.... áno spomenul by som to avšak nie ako mínus, záleží na miestnosti, rozloženia predmetov v izbe atď. skús to dať do rohu miestnosti ... asi sa to zlepší, je to len fyzika, žiadna normálna izba nemá vhodné akustické podmienky na reprodukciu basov, rieši sa to pozmenením rozloženia predmetov v izbe, vytlmením izby a basové pasce. Nieje to nič jednoduché, trepa experimentovať, existujú aj rôzne programi na simuláciu správania sa woofra v izbách.
Broslowski
Wed, 07/27/2011 - 19:26
myslis ze niekto kto by to riesil az takto by si nieco taketo kupil? nepredpokladam ze by ludia mali v obyvacke jednu skrinu tv a tieto repro :-D co je vtip? nechapem
Broslowski
Wed, 07/27/2011 - 19:24
dokaz meranim ze nemaju 500W a budem respektovat tvoj nazor. Inak to nema zmysel. nazov som nevymyslel ja. pre teba mozno trapne, pre niekoho vtipne :-)
stanomx
Wed, 07/27/2011 - 20:04
65W RMS by znamenalo pre takýto menič rýchlu smrť... 500W trvalo to zo seba nedá, aký najvyšší výkon poskytne zosilňovač do toho a toho zaťaženia zistíš ľahko... stačí merák za 5€... síce bude signál riadne skreslený pri max hlasitosti, kľudne môže aj limitovať, zistíme maximálný možný výkon, ak sa na to dáš tak napíš maila
Broslowski
Wed, 07/27/2011 - 20:59
zial, repraky su uz tyzden het.... musis vsak pochopit ze z profesionalneho hladiska si nemozem dovolit spochybnit to, co uvadza vyrobca bez toho, aby som to dokazal korektnym meranim :)
TomKocuR
Fri, 07/29/2011 - 16:05
Neviem či som našiel dobrý obrázok na gúgli, ale píše tam že 220-240V ~ 50Hz 550mA. A 550mA pri 230V má trošku dosť ďaleko od 500W RMS. To že to nebude mať 500W RMS je viacmenej jasná vec.
amd_sk
Sun, 07/31/2011 - 05:24
Sám vlastním logitech z-5500 a tých 500W je reálnich dokonca keď som prepočítal výkon origo poistka je do cca 490W no z5500 má pisaných "505W" no hudba sa počúvala na vysokom volume a nízkých hz takZě zosik mal čo robiť a zrazu ticho :) čo sa stalo ? poistka "prdla" Takže ten zosik dá aj taký výkon ;) keď kuknete zahraničné fóra, píše o tomto probléme viacej ludí :)
TomKocuR
Sun, 07/31/2011 - 09:27
Nooo ale keď si všimneš, ja som písal o Z906 ;) Z5500 majú 2A poistku, čo je tak na 460W pri 230V. Lenže zarátaj si prosímťa do toho účinnosť AB zosilňovačov ktoré tam sú, približne to je 75%. Takže ak to žerie tých 460W čo je hranica pre poistku, tak skutočný výkon čo ide z tých zosilňovačov bude maximálne 345W. Nie žeby to bolo málo, na PC reproduktory to je stále brutálne veľa. Kebyže to je pravda. Keď sa ti ale vypálila poistka, je niečo zle, poistky pre toroidné transformátory sa väčšinou totiž volia pre dvojnásobok ich výkonu, Z5500 má písaný prúdový odber 1,5A takže reálny výstupný výkon by som videl tak na 260W RMS. Ale, samozrejme, na presnú hodnotu by to chcelo zmerať napájacie napätie a potom si pozrieť graf output power vs. supply voltage v datasheetoch k jednotlivým integráčom.
stanomx
Sun, 07/31/2011 - 13:09
Účinnosť 75% je veľmi optimistická hodnota, väčšinou tak 60%. V Z5500 je TDA7294... (možno 7293).. čo je 100W sinus pre subwoofer.
TomKocuR
Sun, 07/31/2011 - 14:40
No šak som sa snažil byť optimista, aby som ho veľmi nesklamal :D Subwoofer v Z-5500 ženú dva TDA7294 v mostíku
lacikaboss
Wed, 07/27/2011 - 17:21
rovnake tangbandy, rovnake tdacka, ine plasty a ovladaci panel. Welcome back Z5500 digital.
TomKocuR
Fri, 07/29/2011 - 16:08
To nie, to o nich asi veľa nevieš. Logitech v snahe ušetriť osadil do subwoofera 8" menič namiesto 10" a zosilňovače už naďalej nepracujú v triede AB, ale opäť aby sa ušetrilo na chladení a na zdroji, v triede D (u subwoofera to je viacmenej jedno, ale hnať D-čkovým zosilňovačom fullrange je zhovadilosť). Takisto zdrojom už nie je drahý toroid, ale lacný spínaný zdroj. Z906 nie je ani zďaleka to čím boli Z5500
stanomx
Fri, 07/29/2011 - 16:55
tak fajne :D
lacikaboss
Sat, 07/30/2011 - 19:52
este lepsie.. :D
miqra
Wed, 07/27/2011 - 19:28
uz ma ten logitech zacina unavovat, nic nove neprinesie, dizajn ubohy, konzole chyba uz len biela farba a budeme zase v roku 1998 :), dal by som aj o 100€ viac ak by tangbandy v satelitoch boli 100mm ktore firma Tangband ponuka, objemnejsie satelity, ladit sub len na tie hranice kam patri (63-80Hz a konec) a urcite by to hralo skvostnejsie... takto clovek pride o rychle bassy a nizsie spektrum stredov... dalsia vec je ze uz konecne by mohli davat hrubsie kable 1,5mm2 by boli asi najvhodnejsie, vlastnim Z-2300 ale satelity mam z Z-5450 a mam ich na 2mm2 kably prepojene a zvuk je omnoho detailnejsi a cistejsi a nakolko ich mam asi 70cm od usi tak aj stredy a vyssie basy od nich zneju v priatlenom mnozstve, ak by takto hrali tie Z906tky tak by to bolo hodne tych 350€ ale takto to nema velky zmysel kupovat :)
Broslowski
Wed, 07/27/2011 - 19:31
vdaka za koment :-) s tymto sa da suhlasit :-)
M1ch4l
Wed, 07/27/2011 - 19:33
riesit kable pri lacnych repro...uh oh...no dobre, nejaky vyznam to ma, ale odtial potial
Broslowski
Wed, 07/27/2011 - 19:38
to zas bude flame :-D
stanomx
Wed, 07/27/2011 - 20:08
1,5ka kabel nieje nič drahé, avšak je otázne čo to pomôže, hlavnou výhodou by malo byť zpevnenie basu, ktoré sa avšak u týchto meničov nekoná, reps. možno ano ale nema to velmi význam riešiť nejaký odpor káblov ked odpor zosilňovača je oničom.... __ EDIT: no a dúfam že tu nemáme pseudohifistov ktorý chcú zlaté, strieborné a neviem aké káble... je to nezmysel...
M1ch4l
Wed, 07/27/2011 - 20:44
no asi to nepomoze nic. Skor by podla mna pomohlo dat tam tienene kable ako riesit ich priemer, ale ani jedno sa asi neoplati :) strieborne kable a pod., to riesia len sialenci, co maju malo penazi. Nejaky zmysel to moze mat, ale cloveku, co ten rozdiel bude pocut, by som velmi zavidel jeho sluch. Bezne pouzivana bezkyslikova med s kvalitnym tienenim uplne staci.
stanomx
Thu, 07/28/2011 - 09:21
Myslíš tienenie na silové káble? Ako vidím tie signálové sú oničom, tie by sa zišlo vymeniť, určite budú mať blbú kapacitu, o ničom tienenie. Avšak ak si myslel na tienenie silových káblov (tie čo vedú od zosilňovača k reproduktorom) tak toho moc zástanca niesom, vzhľadom na citlivosť reproduktorov tam nemôže nijaké počuteľné rušenie vznikať. K tým streiborným káblom, výhodou strieborného kábla oproti medenému je o niečo málo vyššia vodivosť, čiže v podstate nepotrebujeme až taký hrubý kábel ako meď, lenže je to úplne minimálny rozdiel, ktorý je vzhľadom na cenu najväčší nezmysel, aký som kedy videl. Mnohý sa odvolávajú nato, že počujú rozdiel, že sú presnejšie výšky. Niektorý dokonca aj basy :D. Avšak rozdiel tam v počuteľnom pásme nieje, keďže nahrávky sa pohybujú v maximálnej šírke pásma niekde k 200kHz, a tie najlepšie zosilňovače sú schopné hrať maximálne tak 300-500kHz (možno aj viac, ale nepočítam 0,2W 1mhz zosiky) tak je zbytočné riešiť nejaký strieborný kábel, pretože skin efekt vzniká v medi rádovo v megahertzoch. Jediný rozdiel voči medi je to že za meď dáme napr. 10-20€ a za striebro 2000€. Pričom sa im samozrejme zdá že to hraje lepšie (a čo prívody a celá cievka meniča, čo zosilňovač). A sú fakt prípady ktoré si kúpia do zosika aj strieborný napájací kábel, či dokonca poistku a tomu už fakt nerozumiem ako môže byť niekto taký debil.
M1ch4l
Thu, 07/28/2011 - 11:45
ked uz za to vyvalis tazke eurace, tak proste neni mozne, aby to nehralo lepsie, ci nie? tam hra svoju ulohu hlavne placebo efekt. Ti ludia su presvedceni uz vopred, ze to bude hrat lepsie, lebo sak inak by si to nekupili :D
stanomx
Thu, 07/28/2011 - 13:58
presne tak ;-)
xsi69
Thu, 07/28/2011 - 17:07
maximálny prúd v medenom vodiči s prierezom 1 mm2 môže byť za bežných podmienok 11 A . Priznam sa , ze neviem , ze s akym vstupnym napatim pracuje subwoofer (ak to niekto odmera budem rad), ale v skratke : hrubsie vodice maju zmysel pri vysokom zatazeni woofera , kde potrebuje spickove prudy , ktore su kus vysoke . Osobne som nazoru , ze vyrobca dodal kabel s ktorym to funguje spolahlivo a istym sposobom mozno aj obmedzil maximalny vykon subika . Ked sa presiahne moze zhoret . pre priklad : ak priskrtite palivovu hadicku na aute , tak isto nebude vediet vyuzit svoj plny potencial ale budu vo valcoch nizsie tlaky a cisto teoreticky by mal dlhsie vydrzat . (neskusat ani na vlastne riziko , zadre sa pumpa)
stanomx
Thu, 07/28/2011 - 18:31
To hádam nie, obmedzovať prúd tenkým káblom, 11A je normovaná hodnota, zvládne možno 16A bez prehrievania potom sa začne prehrievať, v špičke neviem zvládne možno 20A dajme tomu (neviem, nezaoberám sa tým) dajme tomu že subwoofer ma 4 ohm a nie 8, tzn. 2 násobný prúd oproti 8ohm... R=U/I, 11Ax4ohm=44V..... kábel znesie 44Vx11A= 484W (trvalý príkon, nie sinus, napr. js) do 4ohm, 968W do 8 ohm. Avšak hudobný signál označovaný za RMS 484W ma špičky cca RMSmax 961W pri napätí 62V a prúde 15,5A. Čo by myslím kábel teoreticky mohol zvládnuť. Avšak my sa tu nebavíme o tom či táto hrúbka káblu dokáže preniesť ten a ten výkon, my sa tu bavíme o odpore kábla, čím tenší kábel, tým väčší odpor, čím väčší odpor, tým horší damping factor, čím horší DF, tým horší bas (nepresný, nekontrolovaný), čím horší bas, tým horší dojem zo zvuku. PS: dúfam že som sa nikde nepomýlil pri vypočtoch :D
Broslowski
Thu, 07/28/2011 - 18:59
pani, z dlhodobej skusenosti, ak je kabel fakt SHIT a to doslova, nahradenie hocicim predimenzovanym nestoji zvacsa ani par €, rozdiel vo zvuku je znatelny, niekedy enormny. ku prikladu uvediem zapojenie signaloveho kablu (cez ktory tecie uplne maly vykon) hama, za daco kludne homemade s hrubsou kabelazou. Znatelny rozdiel takmer ihned. Kable ku repro, velka tema, moc by som sa neohadzoval prenasanym vykonom, vacinou so brutalne predimenzovane, ide skor o ich kapacitu a odpor(lepsie zosiky vedia pracovat dobre aj s horsou kabelazou, ale zapoj na vystup zosika, ktory nie je az tak osetreny brutalne shitny kabel... no bude to hrat na prd :)) + tienenie. Ale je to tema na dlho, skoda ze som neskusil prekablovat tamtie šnurky ale nevadi... odpor kabla nezalezi len od priemeru ale aj od materialu a povrchovej upravy vodica :-)
stanomx
Thu, 07/28/2011 - 19:13
Šnurky silove ani nie, to by si tomu veľmi nepomohol /EDIT: preto že ide o malé meniče, ktoré nehrajú basy možno trošku, ale šnurky pardon priam kondenzátory signalové, by mohli pomôcť. Teda ak to nešlo cez digital. Ohľadom tých káblov, dosť záleží aj na dĺžke, na 1meter kábla by pre ten subwoofer bol kábel 2mm fajn, avšak na 5metrov by to chcelo omnoho hrubší kábel pre dosiahnutie dobrého výsledku. Parazitný odpor pri silovom kábli znamená zhoršenú kontrolu zosilňovača nad reprákom - t.j. reprák si skáče ako chce. Avšak nestačí mať len hrubý kábel, treba mať aj kvalitný zosilňovač s nízkym vnútorným odporom. A ozaj nejde tu o ohmy, ale o desatiny až stotiny ohmov. Niekedy dosť pomáha reproduktor, neplandá, záleží to na mech. vlastnostiach a bedni. Parazitná kapacita u silového kábla, postačí čistá meď. Povrchová úprava vodiča veľmi odpor u silových káblov neovplyvňuje, skôr sa to môže hodiť pri signále. Samozrejme počítajme s tým že najideálnejší materiál pre silové vodiče bude meď, nie striebro, ani hliník, ani nič iné. Samozrejme ideálne by to mal byť supravodič... teda 0-vý odpor.
Broslowski
Thu, 07/28/2011 - 19:40
0 odpor by asi nebol az tak moc fasa, to by sa museli zosiky robit asi trocha inak :-) supravodicom by netiekol ziaden prud podla ohmovho zakona (iba v limite-kriticky prud). Pri signale ide velmi vela o odrusenie a povrchovu upravu.(ja vsak stale myslim analog signal aby to bolo jasne) subik by som ja osobne aj tak neriesil nikdy, imo je to zbytocnost (na moju potrebu).
AmOK
Thu, 07/28/2011 - 20:19
Myslim si ze, parazitna kapacita a indukcia pri silovych kabloch spravi ovela viac skody ako jeho cisty odpor. Odpor (R) nema ziadny fazovy posun na rozdiel od XL a XC, ktore su zavisle na frekvencii a teda ovplyvnia prenasany signal NE-linearne na rozdiel od odporu, ktory utlmi par mW. Tieneny repro kabel ma vyznam pri high ende, aj na to mam nazor, ze pokial nie je tahany vo fakt zarusenom prostredi, GSM, WiFI, MW radovo vo Wattoch, tak to nepozna nikto, ci je tieneny, alebo len kruteny. Co sa tyka este repro kablov, tak celkovy vysledok prednesu je rovnako zavisly na zosiku. Poviem to lopatisticky. Tak ako neexistuje idealny zosik, tak neexistuje vitaz medzi kablami, lebo jedno je vzdy zavisle na druhom a musi si "sadut". Preto existuju audiofilovia co hladaju dokonalost cely zivot. :-D Asi je zbytocne sem pliest k tymto sunkam od Logitechu veci ktore su medzi nebom a zemou... ;-D Kvalitne tienenie (spolu s minimalnou parazitnou impedanciou) pri signalovych kabloch je naopak zaklad aj pri najvacsom srote. To suhlasim. Ale odpor ma fakt zanedbatelny vplyv pri jednom aj druhom. Reprak si najcastejsie skace ako chce pokial ma zosik makky vystup, alebo su ozvucnica a driver zle navrhnute. V takom pripade nepomoze ani zazracny, smerovy kabel... Tymto som samozrejme nechcel povedat, alebo zastavat nazor konstrukterov Logitechu a pod., ze je jedno cez ake fuziky su repra pripojene, hlavne ze to "hra". ;-DD Btw, OFC med v lepsich kabloch ma ten vyznam, ze med neoxiduje a nemeni starnutim svoje parametre, lamavost, impedanciu. Cim cistejsia med, tym lepsie, napr. pri sluchatkach znesie ovela viac ohybov, ako "spinava", tvrda med. V beznom vodici sa pri lanku, starnutim jednotlive "vlasy" pokryvaju vrstvickou Cuo a tym stupa parazitna kapacita vodica.
Broslowski
Thu, 07/28/2011 - 20:49
ono zarusene prostredie je prostredie uz skoro kazde, ak neratame daku drevennicu v lese. Len doma chytam asi 5 wifi a kto vie co vsetko sa ti doslova serie vzduchom vsade navokol. S tou parazitnou kapacitou mas naprostu pravdu. Ale ako si tiez napisal, zalizi dost od zosika, co a ako. Ale toto fakt neni debata ku tymto reprakom :-) Rko sposobuje skor nelinearitu(pokles amplitudy), parazitne Cco skreslenie(fazovy posun)..
AmOK
Thu, 07/28/2011 - 21:15
Hej pokles amplitudy, ale linearny v celom pasme, takze by to nemalo sposobovat nejake skreslenie, ci zvlnenie. Kapacita a indukcia je na frekvencii zavisla a to je vlastne to skreslenie, ze rozne frekvencie su rozdielne utlmene. Pre vysky indukcia kabla predstavuje utlm, teda R, pre basy nie a potom je to zvlnene... Kabel "odfiltruje" vysky a sprava sa ako pasivna vyhybka, povedane obrazne a trochu prehnane. Fazovy posun ale spravi este viac, zvuk jak z kanala pri zlom sfazovani vyhybky a driverov v bedi, to pozna aj hluchy, ak ma s cim porovnat. Pri kabloch je to radovo v desiatka a stovkach mensie skreslenie, ale vycvicene ucho (asi nie moje :-D), to pozna. Inac fajn recka, sorry ze som zabudol pochvalit. ;-) Toho vykonu do malej miestnosti by som sa nebal. Ako tu bolo pisane, ked sa clovek vyhra so akustikou miestnosti, tak sa to da a lepsia rezerva vo vykone ako chrcat s niecim na doraz. Ja co som si skladal mini-zosik k pc 2 x 25W z STK od Sanyo, tak pocuvam na 1/10 - 1/5 vykonu podla okolnosti.
Broslowski
Thu, 07/28/2011 - 21:17
diki aj tebe za plodnu diskusiu :-)
stanomx
Thu, 07/28/2011 - 22:38
Kapacita sériovo filtruje spodok, indukčnosť vrch, kábel má hrozne malú kapacitu, teoreticky funguje ako 6dB/oct pásmový filter, avšak na dosť vysokej frekvencii. Tak isto indukčnosť... nízka hodnota, filtruje na vysokej frekvencii. Už sfázovanie jednotlivých pásiem v reproduktore je nepresné, a pri pasívnych výhybkach sa to nedá urobiť 100%ne. Aktívne výhybky (a teda bi-amp ... atď) tento problém pekne riešia (samozrejme aj tam vzniká istý fázový posun, avšak veľmi malý). Signálový kábel trpí hlavne na parazitné kapacity, sú to tzv. nitky basy sú rozpadnutejšie, atď tam už fázový posuv cítiť je. V prípade odporu mi nejde straty, ale iba o damping factor.
AmOK
Thu, 07/28/2011 - 23:30
stanomx suhlas. Asi budem za sprosteho, ale nechapem ako funguje cinitel tlmenia pri kabli. Teda takto, upresnim to. Dajme tomu, ze mam idealny kabel s nulovou impedanciou (ziadna parazitna indukcia ani kapacita) a urcitym odporom. Co ten odpor elektricky sposobuje? Fakt sa pytam, lebo mi to nie je jasne. Som v tom, ze dumping faktor moze existovat len v rezonancnom obvode a (elektricky) rezonancny obvod je zavisly na kapacite a indukcii. Pri repraku mi je jasne, o com ti je a ze mechanicke vlastnosti repraku sa daju prepocitat do elektrickych, teoreticky by sme s nulovou kapacitou a indukciou dostali dokonaly reproduktor a R by mal vplyv len na citlivost. Neviem ci sa spravne vyjadrujem. Matematika a fyzikalne vzorce nie su moja silna stranka... :-D
Broslowski
Fri, 07/29/2011 - 00:16
nechapem dost otazke... Elektrický odpor je fyzikálna veličina, ktorá vyjadruje schopnosť materiálu zabraňovať prechodu elektricky nabitých častíc. s tym suvisi: Ohmov zákon pre časť elektrického vodiča: elektrický prúd pretekajúci vodičom je priamo úmerný rozdielu elektrických napätí na koncoch vodiča a nepriamo úmerný elektrickému odporu vodiča: a teda I=U/R a teda R ma vpliv na pokles amplitudy, ale po celej sirke spektra, kedze R ko sa sprava rovnako pri striedavych aj pri jednosmernych prudoch. kapacitu pri kabloch zvisis napr ich rozpletom a podobne. spravaju sa ako kondenzator(jeden vodic-jedna doska kondika) a teda kapacitne posobia aj medzi sebou... Netusim ci som odpovedal ale snad ano, moc som nepochopil otazke. Inak ta impedancia a kapacita tam bude vzdy, na kazdej kabelazi. Je jedno ako moc je kvalitna.. bude tam vzdy.
AmOK
Fri, 07/29/2011 - 04:15
Broslo toto vsetko viem aj chapem, ja som vyuceny elektrikar a elektronika, audio je moje hobby... Islo mi o vysvetlenie toho cinitela tlmenia pri kabli.
stanomx
Fri, 07/29/2011 - 00:28
No to keby ja som aspoň tretine tých vecí rozumel :). DF sa dá nejakým vzorcom resp. konštantou vypočítať z odporu. Odpor zosilňovača udáva DF zosilňovača, avšak kábel obsahuje ďalší odpor, ktorý sa k DF zosilňovača pripočíta. aby sme mali reálnu hodnotu pre reproduktor, čiže napr. zosik má vnútorný odpor 0,01ohm, a kábel v istej dĺžke k reproduktoru má odpor 0,09ohm. Dokopy to je 0,1ohm čo je DF dajme tomu 100 (ikeď zosilňovač samotný má vysoký DF 500. Ideálny DF by bol samozrejme s 0ohm odporom kábla a zosilňovača. Čím je DF lepší (a odpor kábla+zosilňovača menší) tým je kontrola nad basom lepšia, pevnejšia. Proste pri privisokom parazitnom odpore reprák správí ešte pár zákmitov mimo elektrický pohon (teda zosilňovač) popr. sa tam objavujú harmonické skreslenia, pravdepodobne v oblasti rezonančnej frekvencie reproduktora resp. konkr. naladenia v bedni. Predstavme si že do SW pustíme 50HZ, reprák tzv. lieta, pretože nemá kontrolu mimo elektrický signál, pri maxime možno trošku povyletí nad lineárnu výchylku po ktorej by mal podľa stanoveného pohonu dôjsť, Teda pri blbom gumáku s ťažkou membránou napr. pri 150W by mala byť lineárna výchylka 6mm ale reproduktor nemá kontrolu a je to plandák, tak si vyletí kľudne viac. A keď elektrický pohon doznie teda nastane nulový výkon zosilňovača reproduktor si ešte vďaka tom že nemá kontrolu dovybruje, doplandá. Keď je malý odpor a vysoký DF toto chovanie sa minimalizuje, kedže tým 0,1ohm je reproduktor ako keby skratovaný a zabraňuje to pohybu membrány. Dobre sa to pochopí jednoduchým pokusom. Skus rukou pohnúť membránou na reproduktore tam a s5, potom vývody vyskratuj a skús to znova. ide to ťažšie, reproduktoru sa nechce tak hýbať. (neskratovať zosilňovač samozrejme). DF však pekne pokazí pasívna výhybka, resp. veĺká cievka, i keď nieje to nič strašné pretože DC odpor možno má veľký avšak v impedančnej charakteristike má možno na kritických frekvenciách veľmi dobŕe hodnoty a tak to poväčšine býva. (čísla som si totálne od brucha vymyslel, nehľadajte v tom nijakú súvislosť). Preto sa snažia všetci minimalizovať odpor zosik - reprák, dokonca sa dáva aj do ochrán zosilňovača viac relé, aby bol priechodovy odpor stykačov čo najmenší. pocínovávajú sa svorkovnice atď atď. Počul som dosť rozdiel u SW v 3metrovom kábli pri 2mm Cu, a 8mm Cu. Bolo to dosť počuť. Bas sa zrýchlil zpevnil. Preto možno recenzista vníma SW ako dunivý a neviem aký pretože je tam pravdepodobne zosilňovač so smiešnym činiteľom tlmenia.... teda DF (Damping factor)
Broslowski
Fri, 07/29/2011 - 01:12
no lenze pri subwoofri bude ten bas skoro vzdy taky... DF mi nic nevravi, mne staci aj fakt, ze aj v top SW sa pouzivaju zosiky az v triede D.... ale to je uz na inu debat. Mas daku literaturu k tomu DF?
AmOK
Fri, 07/29/2011 - 05:17
Vdaka stano, super vysvetlene, znie to aj logicky a v tomto musim s tebou suhlasit. ;-) Mna trochu splietol mechanicky cinitel tlmenia reproduktora, ktoremu by mala byt prisposobena ozvucnica, alebo elektricky DF zosika a vodice mi z toho nejak vypadli... %-D Inac jednu vec nechapem. Pokial ma Logitech vlastne aktivny subwofer so samostatnym koncakom, tak preco nezpevnia tie basy uzavretou ozvucnicou. Bolo by to trochu na ukor najnizsieho pasma, ale basy by boli urcite pevnejsie. Tu stratu na najnizsich kmitoctoch by lahko vykompenzovali vstavanym "eqalizerom". Kopec malych, ale kvalitnych a drahych subow je takto riesenych. Len by sa to asi horsie predavalo, lebo vacsina ludi chodi nakupovat s "pravidlom "cim vacsia rura, tym lepsi bas... ;-D Inac krasne sme odbocili a sme pri kabli ktory vlastne ani v tej zostave nie je. Ale debata fajn. Tych 500W rms viem presne ako si myslel, kamos tomu vymyslel dodatok: Pri udere bleskom.
stanomx
Fri, 07/29/2011 - 07:10
Ešte som zabudol dodať, DF je pre určitú impedanciu reproduktora, pre 4 ohm reproduktor je napr. 100 avšak pre 8ohm reproduktor je 2 násobný..... atď
glirpiPc
Mon, 08/01/2011 - 21:30
a tak som nakoniec rad ze uz niekolko rokov vlastnim z5500 :) a ako citam ani upgrade netreba .. ale z906ky sa mi pacia
Mučo Mačo
Mon, 08/01/2011 - 23:54
nejake Behringery sa testovat nebudu? napr b3031a :) sice ich vlastnim,ale zaujimal by ma nazor ineho
Broslowski
Tue, 08/02/2011 - 10:14
kludne s amozeme dohodnut ze ich posles na test na tyzden :)... take veci nemame od koho brat :-(
Mučo Mačo
Thu, 08/11/2011 - 17:44
myslel som ze mas dohodu s basys
Add new comment
About text formats
TOPlist