AMD: Nové grafické karty ešte tento rok. Určite.

no... AMD v podstate nemá čo pokaziť. Som zvedavý s čím novým vlastne prídu.

O tom sa hovorilo uz v 2009, ze budu za kradku dobu, asi ked bude vydany aj Windows 8 ... tiez este tento rok. Tesim sa na ne

mohli by spraviť ATi/AMD také grafiky aby jednočipové vedeli natreť ryit aj GTX480 s velmi dobrým pomerom cena/výkon/spotreba

m

@marfan: cena a spotreba budú oveľa nižšie ako u nVidia

emPORiO - Win 8 v roku 2010? si sa s kamionom zrazil?

tak som sa sekol, 2011

Som zvedavý na aktivity Nvidie do konca roka...či bude mať vôbec niečo "nové".

bude..nove oznacenia :)

jj.. zase premenuje GF9500 na GT250 ze to je tazka supa :D

marfan: sak to uz aj 5870 natre 480

marfan: v polovicke aplikacii ma 5870ka rovnaky alebo o cosi vyssi vykon ako GTX 480 a v ostatnych zaostava tak ~16%. ak nic nedodrbu pri upravach, prihodia par shaderov [1600 -> 1920], trochu vylepsia geometricky vykon a pamatovy radic aby podporoval 5 - 6GHz pamate tak sa to obrati a 480ka bude v polovicke aplikacii o cosi pomalsia alebo rovnaka a v druhej polovicke bude zaostavat tak o ~20%. Ak to bude ATi predavat za taku istu cenu ako 5870ku tak... ;)

zoran este zabudol napisat ze GTX stoji o 200 evry viacej

Takže aj tak môžeme veselo nakupovať ATI 5000 keď sa veľa nezmení.

Veselšie sa bude nakupovať, ked sa objavia nové Radeony a tieto dnešné zlacnejú :D Samozrejme, ak Nvidia nevydá niečo výhodné, ale to je málo pravdepodobné xD

Takto by som to povedal: Teraz má všetky tromfy v rukáve TSMC, jej neschopnosť hrá proti Nvidii, za ATI hrá zase čas...a proti nám hrá zatiaľ tiež. Hoci s ním väčšinou melieme na tom istom mlyne. Škoda.

jj,vsetci sa raduju ako to ati natrela nvidii,ale ati to natrelo hlavne nam,,cenami

Hlavne tá výťažnosť 40nm v. procesu by sa mohla zlepšiť na jeden wafer. Dakedy na začiatku tohto roka bolo tu písané, že efektívnosť dosahuje len 40% alebo ešte menej. Všetko záleží od TSMC, tak dúfam, že toto percento bude vyššie pri výrobe novej Radeon generácie

r.b.class ty co rozpravas sak cenu su lepsie

Spamätaj sa Frosty, prosím ťa. Celý týždeň tu dávaš mimo, a dnes si tiež nesklamal.

...obaja vyrabaju na rovnakom procese v tej istej fabrike... rozdiel je v tom ze RV jadra su a GF jadra nie su vyrobitelne... r.b. class: ATi by nam to "natrela" vtedy ak by za 5870ky chcela 600EUR a za 5970ky 800EUR. Ver mi, v tom pripade by GTX480ka stala 700EUR.

akoze vy fakt sa tu snazite tvrdit (r.b.class a shatterhand) ze ati su drahsie? loool... kazdopadne som zvedavy s cim pridu.. dufam ze uz prevalcuju nvidiu na celej ciare :)

To snáď nie je ani možné. Ste to nepochopili? Kebyže tí taiwanci majú riadne spravený výrobný proces, tak je tu skôr tá Nvidia, nebola by taký hriankovač a začala by cenová vojna. Takto nemá nikto dôvod zlacňovať a a strácame na tom my! Je to ťažké pochopiť? A pre istotu - nemyslel som, že ATI je drahšia ako Nvidia...lebo ma zrejme málokto pochopil.

tiez nechapem oco sa shatterhand snazil

niesom ani ati ani nvidia fanatik.vždy kupujem to čo má lepsí pomer cena výkon.5870 prekonáva gtx480 už teraz.nie vždy ale ani nie málo.napr v crysise ktorý je optimalizovaný pre nvidia ide atinka lepšie :D som zvedavý čo spravý nvidia.pochybujem že vôbec niečo spravý.maximalne premenuje staré karty.ati ma teraz riadne navrch.ak by vydali radeony 6xxx už tento rok tak nvidii riadne klesnú tržby.potom už budu mať fakt co doháňať.zachráni ich už len ak by spravili grafiky gtx5xx ultra výkonné.Čo sa čakalo aj od fermi.ale zázrak sa nekonal.uvidíme ako sa vyvinie situácia :)

človek už ani nestíha kupovať HW...

Shatterhand: asi si to nepochopil celkom spravne. Keby ze ti Taiwanci mali vyrobny proces v poriadku tak: a) aj ATi aj nVidia by boli s aktualnou platformou na trhu skor, no rozostup by bol +/- ten isty, mozno o mesiac mensi. b) dovodom neuspechu fermi nie je vyrobny proces ale amaterske a nenasytne navrhovanie architektury c) dovod zlacnovat nie je preto, lebo ATi nastavila take ceny ake potrebuju na pokrytie nakladov na vyrobu a na vyvoj a mozno ostane do rezervneho fondu a na podporu developerov a dizajnerskych studii, no to ze nVidia nedala dovod na zlacnovanie ani vykonom ani cenami je pravy dovod preco sa nezlacnuje d) Fermi by bol hriankovac aj keby bol TSMC 40nm proces 101%ny! dokonca by to zralo este o nejake tie watty viac, kedze by nemuseli vypinat nefunkcne casti jadra. Treba si uvedomit, ze tie 3+ miliardy tranzistorov treba proste krmit. e) Keby ze ti Taiwanci mali vyrobny proces v poriadku tak by uz mali spustenu 32nm vyrobu - ktoru kompletne preskocia - a ATi by koncom roka nevydavalo to co teraz planuju ale kompletne novu architekturu. amd_sk: treba si uvedomit ze kazde cca ~dva roky sa vydava nova architektura procakov a kazdych cca 18 mesiacov nove graficke jadra. nikdy to nebolo inak. a nikto nikoho nenuti kupovat novy HW.

@makroelektro: vcelku suhlasim, ale dalsia generacia nVidie sa nebude volat gtx5xx ale pri ich skakani to bude gtx1000 :D:D

Mám otázku. Neviete niekto, či keď sa rozšíri GlobalFoundries, bude tam AMD robiť aj grafické čipy, resp. či má AMD nejakú takúto predstavu?

tomkocur: ano budu. a aj nvidia

@ZoranICS: ako môže byť G100 nevyrobitelný ak sa vyrába a predáva? a čo je na G100 amatérske?

crux: Napriek tomu ze nVidia vedela ake su problemy so 40nm TSMC procesom, navrhli monstrum, ktore by malo male percento bezchybnych kusov aj na zrelom, odskusanom a dobre fungujucom procese - v tom spociva amaterizmus nvidie... GF100 je jadro ktore je prilis velke, prekomplikovane a preto je nevyrobitelne! Masovo - samozrejme. Kedze od GTX 460 cez 465,470 az po 480ku su vsetky to iste ale ani jedno NIE JE plne funkcne. len asi hrstka tychto jadier je "bezchybna", nie je ich ani tolko kolko by nVidia dokazala predat na HPC trhu s 6000%nou marzou... Zopakujem sa este raz: na 32/28 alebo dokonca 25nm procese bude GF100 pecka - uznavam. No ak si porovnas 3+ miliardy nVidia tranzistorov a 2.14+ miliardy ATi tranzistorov na dnes dostupnom vyrobnom procese... Sorry za zmatocne vysvetlenie crux, ale uz som to tu popisla tolko krat...

Neberte si to zle, ale ešte raz to celé poviem, pretože sa to nepochopilo vôbec. :) @ZoranICS: Práveže ja som to pochopil. Ale ty si nepochopil môj príspevok. Kebyže Taiwanci spravia ten výrobný proces ako sa patrí, tak: a) Tvrdil som, že Nvidia by tu bola skôr, a to je pravda. Nebolo to myslené vo vzťahu k ATI, a ani z príspevku to nevyplýva. b) Architektúra Fermi vôbec nie je amatérsky spracovaná, zrejme sa tomu veľmi málo rozumieš. Ak by si bol aspoň Bc. v elektronike, tak tvoj hlod budem aj brať vážne. c) ATI určite nie je žiadny ľudomil, neviem prečo si to všetci myslia. Je to firma ako každá iná. Vyznáte sa tak veľmi do ekonomiky, keď tak isto tvrdíte, že čo jej "len" pokrýva cena? Samozrejme, že využili to, že k nim nebola alternatíva. A mimochodom - asi ste už zabudli, že ATI a Nvidia dostali pokutu za kartel, keď si akože konkurovali, a ceny držali umelo hore. Kebyže Fermi vyjde skôr, a proces je lepší, tak by sa dôvody na zlacnenie našli, to mi ver. d) Fermi by nebol hriankovač, kebyže je ten proces čo i len 80%-ný. A že by žralo viac?(aj grafický výkon by adekvátne stúpol) Okrem toho - porovnávaš to, čo nie je, s tým čo je? e) Tá prvá veta nedáva zmysel. "Mali by 32nm výrobu, ktorú by konkrétne preskočili." - čiže by mali stále len 40nm, a ATI by nič na 32nm nerobilo, lebo by to nebolo. A neoháňaj sa tým, že by malo napr. 28nm - určite nie. To nie je len tak, "veď preskočíme". Nie je to asi tak ľahké. A ak je, tak by to Intel dávno mal - on má na to najviac $$ a aj technologicky je na tom dobre.

@ZoranICS(22:31:56): To nie je amaterizmus Nvidie, ty to nechápeš? Čo by si robil ty, kebyže zistíš, že jediná firma, u ktorej si môžeš dať vyrobiť čip, ktorý si navrhoval cez tri štvrte roka a už je skoro hotový, kebyže zistíš, že oni ten proces nezlepšili? Áno, vedeli, že mali problémy, ale to bolo zo začiatku...čo im ostávalo? Inde to vyrobiť dať nemohli, tak dúfali, že to vyladia - čo je bežná vec. No a keď zistili, že sa tak nestalo, tak už jednoducho nemohli začať navrhovať niečo iné, a vysrať sa na to - práve to by ich položilo. Práveže urobili asi jediný logický krok - znefunkčnili toľko výpočtových jednotiek, koľko bolo treba na ešte prijateľnú spotrebu, a zároveň aby neznížili tej karte graf. výkon pod úroveň konkurencie. Čo sa im aj podarilo. Ver mi, nemali veľmi na výber, takže láskavo sa do nich toľko nenavážaj. Nemáš ani poňatia o tom, čo to je navrhovať taký zložitý grafický čip. A aby ste sa tu do mňa nenaviezli, Ja tu NElobujem za Nvidiu...a ani som nikdy od nej kartu nemal.

kdo mi bude dotovat kazdy polrok na novy hardwer?

mozte ja mne pozvem za to na pivo

Problém nVidie bol v tom, že chceli vyrobiť jadro s čo najvyšším aritmetickým výkonom. Shatterhand: zo strany nVidie ide o FAIL, či sa ti to páči, alebo nie. Každopádne súhlasím s tým, že keď už na tom robili tak dlho, nemohli to odložiť tak ako intel odložil Larabee. Grafické karty sú totiž kľúčovým segmentom nVidie. A preznačovanie už nemohlo stačiť. Teším sa na ďalšiu generáciu fermi, dúfam ale že nebude predražená tak ako aktuálna (aj keď bohvie či je vina na strane nVidie alebo predajcov)

Čo je na tom "chcení" zlé? No povedz, za aké konkrétne zlyhanie môže Nvidia. Vari nie to, že chceli vyvinúť dobrý čip, ktorý bude zvládať aj iné ako len herný výkon navyše.

inac neviem preco tu rozoberate Nvidiu ked tu sa v clanku pise o ATI :D

Nechce sa mi teraz hladat presne linky a popisy a z pamati nejaky udaj urcite pokaslem a do toho by sa zas niekto obul takze to nechajme tak. Like: ja nie.

to znamena ze mne hej :D

@tomkocur: určite, že nechceli spraviť jadro s najvyšším aritm. výkonom ;-)

btw: je vždy zaujímavé, že ľudia sa radi rozpisujú v komentároch. Vo fóre ale už nechcú diskutovať. ;-)

btw: lebo tu je to proste na rane...clovek pride,precita, vzblne od nervov a uz to ide :D

Shatterhand: nVidia môže za zlý návrh jadra. Čo presne je zlé, to nenapíšem, neviem, a ani nejaký titul bc. v odbore elektronika mi v tom nepomôže, no ak by bol návrh dobrý a vydarený (všeobecne), tak by to malo proste lepšie prevádzkové vlastnosti. crux2005: mne to tak celý čas pripadalo. V teoretickom výpočtovom výkone zaostavali za ATi (aj keď u kariet ATi sa to nedá tak dobre využiť), tak sa to podľa mňa snažili dohnať. Proste mi to pripadá tak, že sa snažili spraviť jadro, ktoré je určené skôr na iné veci ako gaming. O grafických kartách ale budeš ty vedieť viac ako ja, zrejme sa viac zaujímaš o dianie v tejto oblasti, takže to čo píšem ber len ako môj názor a moje doterajšie presvedčenie.

Tonci20: Vystihol si to ;) Crux: stojim si za svojim a ked sa pozries na fore ze kedy som bol naposledy prihlaseny tak zistis ze tam asi velmi nechodim. nemam cas. Uz aj toto mi berie viac casu ako by malo... ;) Frosty: nepi tolko piva a budes mat aj na 5970ku a i7 980X :D tisic krat si nedas pivo a mas na procak ;)

A ATi tu zrejme nerieši nikto lebo zrejme neprídu s ničím zaujímavým, veď už teraz majú veľmi podarené grafické karty...

keby tu nikto neriesil ATi tak by sme sa tu nezhovarali asi :D

ZoranICS: sak 1000 piva nevypijem za cely zivot :D

huste huste dober si to skoprioval podarilo sa ti to :D