Protóny sa zrazili a my sme ešte stále tu

@Frosty: odkial bola iná planéta ?

6jojo odkial bol toten vas boh ktoreho nikto nikdy nevidel ?

Len ta poopravim Shatterhand, zjavne mas problem s citanim...Neprotirecim si, pre mna veriaci clovek, je osobnost, a ano poznam vela ludi ktori su veriaci a su fakt super, no svoje nazory nikomu nevnucuju. A s cirkvou ako takou mam same zle skusenosti, to je pravda, cim sa na tomto prosim ta protirecim??? Tym, ze neskatulkujem ludi do jednej skupiny zvana ,,cirkev" ale kazdeho jedneho beriem ako samostatnu osobnost? Porozmyslaj este raz o mojom prispevku, precitaj si ho viackrat a zamysli sa nad tym.Co s atyka toho Mustafu...mal som moznost nejaky ten cas pobudnut v arabskych krajinach a ver mi ze ich fanatizmus sa absolutne nicim nelisi od toho nasho europskeho. Vsetko je to o tom, ako sa co prezentuje. Praktizujem sam mnoho duchovnych veci nakolko od osmich rokoch beham po zinenke a studujem azijske bojove umenia, ale nikdy moj rozum nezatieni viera v hocijakeho boha. Su mnohe skutocnosti, ktore nevidno (vid. energeticke polia ludskeho tela, liecenie pomocou roznych technik - napr. Reiki) ale pomahaju cloveku. Ci uz rozne meditacie alebo ine duchovne ritualy. Aby si si nemyslel o mne ze neviem o com hovorim, ja osobne si na duchovne velmi zakladam, ale je rozdiel duchovno a ,,duchovno". Nikdy mi ziadny boh k nicomu nepomohol, vsetko som si vydrel sam svojimi rukami a svojou sikovnostou, ktoru nebudem pripisovat niecomu, comu sa chodia ludia klanat do kostolov miesto toho, aby sa venovali rodine a detom. Nie prepac. Mam ta za rozumneho cloveka, hlavne co som sledoval tvoje prispevky, ale ono neviem preco sa mi vzdy potvrdzuje, ze akonahle pride na pretras nabozenstvo a je pri tom veriaci clovek, uplne zmeni svoje spravania a zacne bije sa bit do prs ze len jeho nazor je spravny a ze jedine slepou vierou dosiahneme ,,osvietenia" alebo ako to nazyvate :) Dakujem za fajn diskusiu a nechajme moznost vyjadrit sa k teme aj ostatnim uzivatelom. Dnes je krasny den, prazdniny zacali, vyrazte sa zabavat ludia ;-)

Ako mi vnucuje cirkev a jednotlivci náboženstvo? Jednoducho, každý deň ma z TV presviedčajú a v reále naozaj ma prehovárali hlavne mladí ľudia, nie babky. A ako napísal Mikhail tak vždy sa bili do pŕs veriaci a nedali mi pokoj, vždy museli mať posledné slovo aj keď som sa to vždy snažil ukončiť mierumilovne že jeho názor akceptujem ale s ním nesúhlasím, lebo mám iný a neberem mu ho, tak nech mi nebere on môj. No vždy do mňa musel ripnuť znova a znova. Nehovorím že všetci sú taký, ak je človek inteligentný a môj priateľ tak na tému viera sa baviť nebudeme - akceptujeme sa. Jednotlivec sa podiela na konaní skupiny, bez jednotlivcov by to nešlo. Takže ten jednotlivec bol za to aby mi neumožnili nakupovať cez najväčšie cirkevné sviatky, jednotlivec súhlasí s tým že z našich daní idú peniaze na cirkev ktorá má neuveriteľné peniaze, pozemky, majetky. Náboženstvo sa vyučovať na základných školách môže, ateizmus? Pochybujem... Ešte na základnej som si mohol vybrať náboženstvo alebo etika, no jednoducho je to ultimátum. Chápem, že veriaci človek to tak nevidí, ale ako ateista to cítim poriadne. No ja ti určite nevysvetlím čo sa stalo v miliardtine sekundy po velkom tresku, na to sú tu vedci ktorí sa to snažia objasniť. Veda vysvetlila toho extrémne vela čo cirkev zavrhovala, však neverili ani že existuje atom a to všetko len preto lebo mala svoje vymyslené vysvetlenie. A takto klamali a klamú celé stáročia, alebo skôr už dve tisícročia:). Neberem ti tvoj názor na náboženstvo, chápem že ťa tak vychovali si z rodiny kde bolo náboženstvo súčasťou. Človek sa podla mňa nemôže správať spôsobom - prekážka, vymyslím si riešenie...treba ho hladať a skúmať. Viem že prvá možnosť je jednoduchšia a pre veľa ľudí lahšie akceptovateľná žiaľ.

ani toty buzeranti co chodia klopat na dvere ze ci verite v boha ta ani toty nevnucuju cirkev ne ?

Vidim ze tu niekto vola po odpovedi... @Frosty: Kto ti bol klopat na dvere? Jehovisti? Ty maju malo s cirkvou spolocne...je to sekta, viem co su zac, asi 150 metrov od mojho domu maju svoju centralu - "Kralovska sien svedkov Jehovovych". Viem co su to za ludia...a bratranec, co studuje religionistiku tam do konca pol roka chodil na "prieskum"...cize treba upresnit, ze kto chodi klopat na dvere. O klopajucich evanjelikoch, katolikoch, moslimoch, ci o ja neviem kom este som ani neslychal. @kashel: Kazdy den ta presviedcaju z TV? Asi zle citam...kde prosim ta? Alebo nebodaj schvalne pozeras nabozenske televizie, aby si mohol povedat, ze ta kazdy den presviedcaju? Joj, Markiza, STV ani TA3 to urcite nerobia, tak si nevymyslaj. K tym majetkom cirkvi - vies o tom, ze tie majetky sa musia aj spravovat? A akosi dnes nic nie je zadarmo? Jasne, nech sa cirkev nestara o tie stovky kostolov, kastielov atd. a nech to necha tak, stat by sa o to hovno staral. Ale suhlasim, nie je fer, aby si prispieval aj ty na cirkev z tvojich dani, ked ti to nie je po voli - za odluku som aj ja...aspon sa odhlasia "papierovi krestania". Dalej...co chces vyucovat na ateizme? Ved staci v nic neverit v nic("naprirodzene") a si ateista. Co tam potrebujes vyucovat? @Mikhail: (prazdniny nemam :) ). Co je cirkev "ako taka"? Cirkev su vsetci ludia patriaci do nej - cize mas asi zle skusenosti so vsetkymi ludmi s cirkvi? Ak myslis to "ako taku", ze je to cirkevna hierarchia - prosim, uved priklad. Lebo zatial si stale protirecis. Ked jednotlivocv z cirkvi beries ako samostatnu osobnost(to ale neznamena, ze vtedy nie je sucastou cirkvi), ktoru si povedzme vazis, tak ako mozes povedat, ze mas s cirkvou ako takou zle skusenosti? Kto je teda podla teba potom ta cirkev? Len ty "zli", s ktorymi mas zle skusenosti? A ti dobri jednotlivci su vtedy mimo cirkev? Nehnevaj sa, ale to je bud zovseobecnovanie(vyrabanie "kolektivnej viny"), alebo prisposobovanie skutocnosti pre podporu svojho tvrdenia. Alebo to chce este nejake upresnenie? Fanatizmus sa lisi - europsky fanatik(nemoslim) nezabije samovrazdou nevinnych, za to moslim hej...ale nechcem to tu zatahovat, je to trochu od veci. K tvojmu duchovnu, ja ta nesudim, ani netvrdim, ze si absolutny neveriaci(sam si vravel, ze nieco praktizujes)...a preco by mala viera inym veriacim(alebo ludom veriacim v nieco ine, ako ty veris) zatienit rozum? Nezatemnuje, ale dava zivotu zmysel - pre mna nie je napr. zmyslom zivota "odzit" si tu napr. 70 rokov a zhnit v hrobe... . Ale mas pravdu, nechajme to a podme vychutnat sviatky :) Dik za diskusiu vsetkym.

súhlasim tu z viacerimi. Všaded sú ľudia ktorým prekaža iný názor ako majú oni. Nie len v cirkvi no to už ty až tak nevnímaš kedže je to aj tvoj názor.. Mame tu živí príklad v tejto diskusii, menovať nebudem :). Všade sa najdu ľudia všetkeho zrna. Aj tý čo veria aj tý čo neveria.

Shatterhand : jehovisti tiez veria v svojho "boha" ktoreho tiez nikto nikty nevidel tak jak aj vsetci ostatny veriaci

Shatterhand : okrem toho jakze TV nepresvieca zapni si STV 2 teraz to zrovna ide :D:D:D:D si sa znicil :D

Vždy sa oze ten krtorého človek spomina :D

Na markize, joj, ta3 všade dávajú príspevky spojené s vierou a cirkvou, videl si niekedy niečo čo zavrhuje vieru v TV? Ty to tak nevnímaš, lebo si súčasťou a je to tvoje presvedčenie. Rád by som aj ja spravoval také majetky, neplatil dane a ešte k tomu dostával peniaze od štátu:))). S odlukou sa zhodneme myslím. Asi si ma nepochopil, ale cirkev usmerňuje veriacich a bez veriacich by nebola cirkev, takže jeden bez druhého by neexistoval, alebo myslíš, že sa cirkev priživuje na veriacich? Keď je nejaká "akcia" tak sa vie v Levoči alebo kde stretnúť 750 000 slováko, takže očividne musia podporovať cirkev. Niet zvolených bez voličov...a preto je zodpovedný každý jeden veriaci ktorý podporuje cirkev za všetky jej previnenia v minulosti, za pedofíliu, upalovanie ľudí atď. Zas ma neber že veriaci = sviniar a podliak! To máš ako s politikou, nebude pri moci ten koho si ľudia nezvolia. Takže toľko k cirkvi, ak si dobrý človek a vidíš tie svinstvá čo stvára cirkev, tak sa musíš za to rázne postaviť inak teba a ostatných veriacich ľudia budú hádzať do jedného vreca. Fanatizmuz je vo všetkom iba ak zlý či už v akejkoľvek viere, alebo v prehnanej poriadkumilovnosti:))). Tak ruku na to, nebudeme sa už hádať a užime si trochu volna pre nás antikristov a sviatky pre veriacich;)

necital som cele lebo zachvilu idem prec...ale ti co si zastavuju nazor ze cirkev nikoho nenuti aby veril v boha je blbost na ntuuu...pozrime sa do minulosti...krestania paaaalili ludi za vieru...pozrime sa do pritomnosti moslimi-presny ekvivalent krestanov v minulosti

ja som raz videl jednu diskusnu show a tam tych co zastupovali vieru kazdy ich vysmial :D:D:D

Páni čítal som tu príspevok o odluke cirkvi od štátu. Verte tom Cirkev je za odluku od štátu, ale štát je proti. A prečo? Lebo po príchode červených a nástupe komunizmu boli cirkevné majetky zoštátnené, a cirkvi doteraz neboli vrátené. Keby mal štát reštituovať cirkev tak by mu vznikol taký dlh, že je pre nich lepšie keď pôjdu tie "honosné" platy (zistite si koľko dostáva kňaz a potom pindajte...) zo štátne rozpočtu. To nie je také jednoduché ako sa zdá. Pozrite si v koľkých štátoch je odluka... drvivá väčšina radšej prispieva na platy cirkvi ako by jej mali vrátiť všetky jej majetky.

to co je odluku ?

Myslíš tie pozemky čo cirkev nakradla v minulosti? Keby im spočítame koľko daní nezaplatili a čo všetko by museli platiť v budúcnosti za dane + by im štát nedával peniaze na platy tak by to mohli celé rozpustiť. A to je skadial že cirkev je za odluku? Ďalší blábol, cirkev bez štátu by skončila jednoducho. Však takto majú štátnu moc ešte aj nad ľuďmi. A z môjho názoru, že koľko dostáva kňaz:))) Viac ako 1c je vela! Sú to vypasené prasce ktoré sa vozia na drahých autách a tie ich oblečky a paličky, hotoví mojsejovci:)) Tá odluka že v koľkých štátoch je.....je to priamo úmerné tomu koľko ľudí je veriacich, tj. podporovateľou cirkvi, jednoduchá voličšká matematika.

...skončili sme pri osočovaní a nadávkach. Bravó :/

toto nemá cenu, človek sa snaží prezentovať názor, ktorý je podložený pravdivými a reálnymi informáciami a vždy príde niekto kto začne cvachať úplné blbosti, ktoré si vitahol s prsta. Niektoré názory tu mi pripadajú ako by ich písalo malé dieťa. Podstata plnohodnotnej debaty je v rešpektovaní a vecnom argumentovaní, ale to je v mnohých príspevkoch nahrádzané nadávkami a výmyslami... Ale toto sú stránky o IT, tak niet divu, že tu človek len ťažko môže rozvíja plnohodnotnú debatu o politických, duchovných alebo iných záležitostiach. Škoda, ale všetci sme dobrý v niečom inom. Na túto tému už reagovať nemá zmysel.

posledny moj koment na tuto temu... Dominic ako moze byt neco co nikto nikdy nevidel podlozene "pravdivými a reálnymi informáciami "

Frosty sa opäť raz blysol... je to vytrhnuté z kontextu a priradil si to k niečomu úplne inému, ako bola vtedy diskutovaná vec.

no priznam sa z kazdeho toho dlhsieho prispevku co napisalo som citeal prve 2 vety :D ok uz nepisem

Pravda bolí, ľahšie si je ju vymyslieť chápem...

Tato diskusia nabera na objeme...pointou sa stava otazka co bolo prv, sliepka abo vajce. Pre ateistov: zaciatok vedy sa zacina v okamziku Velkeho tresku, co podla Vas bolo pred nim?

lietajuca spagetova prisera a nevyditelny ruzovy jednorozec

Ivyarn: otazky podobneho typu si davali ludia z primitivnej doby, ktori mali pod 20 IQ a preto vymysleli boha, ktory sa dodnes stal trendom...verit predkom, co si nevedeli vytriet rit, je naivnejsie, ako verit vede, ktora stale napreduje a odhaluje stale vacsie a vacsie tajomstva

Nepodporujem takéto veci. Je v tom určité riziko a ani najmúdrejšie hlavy sveta ma nepresvedčia že nie. Zahrávame sa s obrovskými silami.

Cirkev celú históriu nepodporuje vedu a prečo, lebo sa boja toho dňa keď ich už nikto nebude počúvať, ale vidím že tupcov je stále kopec.

<p>Nike Toki ND Medium – Grey Blue Sapphire</p> <p>The <strong><a href="http://www.hijordan.com/air-jordan-1-c-1.html">nike jordan 1</a></strong> has been seeing plenty of action as of late, and just off the heels of the release of the black / volt colorway, <strong><a href="http://www.hijordan.com/air-jordan-4-c-4.html">nike jordan 4</a></strong> has released a new version to select accounts including 21 Mercer Street. This time around, the unique design sports a grey nubuck upper along with white and <strong><a href="http://www.hijordan.com/air-jordan-5-c-5.html">nike jordan 5</a></strong> blue accents, including the piping, shoe lacing holes, and midsole ribbing. How doe these compare to past colorways we’ve previewed?</p> <p>&nbsp;</p>